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Le Vulcain
Re: Info ou intox - Microsoft a fait un énorme don à Geohot ?
Petit rappel utile pour certains: http://fr.wikipedia.org/wiki/Hacker

Hacker est un mot très souvent mal utilisé. Dans sa signification relayée par les médias de masse, il se réfère aux Black Hats ( Crackers ou autres pirates informatiques). Ce terme a cependant de multiples significations, et n'est pas forcément mauvais :

* Hacker (sécurité informatique), une personne maîtrisant les mécanismes de sécurité informatique. Il est chargé à la base de trouver et corriger les failles de réseaux en essayant de s'y introduire par effraction, mais peut aussi utiliser ses connaissances à des fins malveillantes pour exploiter les failles dans un but personnel et sans vouloir les corriger...

Il y a donc une catégorie pour chaque Hackers:

* Black Hat, un hacker qui pénètre par effraction dans des systèmes ou des réseaux dans un objectif souvent personnel. Celui-ci essaie à tout prix de récupérer ce qu'il veut, peu importe les dégâts pourvu que son action se déroule le plus rapidement possible.
* White Hat, un hacker qui pénètre des systèmes ou des réseaux dans l'objectif d'aider les propriétaires du système à mieux le sécuriser. Généralement celui-ci préfère demander au préalable une autorisation spéciale, mais d'autres préfèrent garder l'anonymat ou se montrer via le nom d'une communauté publique ou anonyme spécialisée ou non dans le domaine de la sécurité informatique le plus souvent discret, comme entre autres: WHC (White Hats Community), Lyaron Corp (Réseau local uniquement), I-Project Devs & Multimedia (Publique sous le nom de Celestial Shadow). D'une manière générale, le White hat partage volontiers ses connaissances.
* Grey Hat, un hacker hybride entre les chapeaux blancs et chapeaux noirs. On peut le définir comme un agent double : il peut aider (bénévolement, ou pas) à sécuriser divers réseaux, mais aussi à en exploiter d'autres...

Autres termes liés ou non à la sécurité informatique:

* Script Kiddie, qui est généralement perçu à tort par l'opinion générale comme étant un hacker, souvent jeune, pénétrant par effraction des systèmes généralement pour se vanter auprès de ses amis en utilisant des programmes écrits par d'autres, n'ayant pas les compétences pour développer ses propres outils. Pour les communautés underground, le script kiddie est très dénigré et n'est pas un hacker mais un lamer (l'exact contraire, soit un individu dénué de toute compétence en informatique).
* Hacker (université), un hacker universitaire, de nos jours lié généralement au logiciel libre ou au mouvement des logiciels libres ou « open source. »
* un hacker du mouvement d'amateur d'ordinateur personnel, mouvement originaire du Homebrew Computer Club.
* Un joueur de NetHack, et d'autres jeux Rogue-like.
* Honker, ou hacker rouge, un internaute chinois défendant la ligne officielle sur les forums en Chine.


Concernant le "hack" de la PS3 je préfère ne pas prendre position tant que je ne saurais pas de source sûre si la masterkey a été volée ou hackée. Tout ce que je peux donner comme avis et que je considère pas Geohot comme un génie ( ce n'est pas pour autant un ignard ) , Linus Torvalds au moins a crée quelque chose de toute pièce ( le noyau Linux ) lui il a un cerveau pour moi.

Concernant Microsoft, j'ai lu plus haut que pour certains ils encourageaient le hack par différentes actions mais personnellement je ne pense pas que Big M le fasse par bonté de coeur, mais plutôt pour, a terme, maîtriser le hack. Comment ? Les hackers sont des hommes, en leur montrant du pognons et en les valorisants ils se les mettent dans la poche et savent ce qu'ils font ( un peu comme quand on met une carotte devant un âne pour qu'il avance ).
Par ailleurs, donner de l'argent à un hacker, dans le cadre d'un procès impliquant son concurrent, les mettrait dans une situation juridiquement délicate, mais il faudrait poser la question à un juriste.

Pour les fanboys, travaillant pour une multinationale ( et je ne dois pas être le seul ici) je peux vous assurer que nous vivons effectivement dans un monde pourris (économiquement parlant en tout cas) ne chercher pas d'entreprise parfaite, ça n'existe pas. Vous n'êtes QUE des clients pour eux pas la peine de vous jeter corps et âme dans un combat futile et infructueux .

@bizz: pour les cédilles c'est "9" normalement.

EDIT: Je voulais répondre sur une autre fil en fait ( tout les fils se ressemblent dès que ça parle de hack) , je ne sais ce que j'ai glander et je m'en excuse. Y'a quand même une partie dans le sujet. ouf
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Zek
Re: Geohot pense gagner le procès et hacker le XPeria Play
BerserkTrust Wrote:
V. Le présent article ne saurait être interprété comme permettant de porter atteinte à l'exploitation normale du logiciel ou de causer un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'auteur.

Peut-on considérer que les intérêts de sony sont que tu garde leur logiciel sur leur ta console ?

Porter atteinte à l'exploitation normale du logiciel ? Cela voudrais dire que tu n'a pas le droit de modifier leur FW non ?


J'ai mis du temps à te répondre car ce n'est pas toujours simple de répondre à une question sur un texte de loi.

Tu as le droit de faire une modification tout comme tu as le droit de réparer toi-même des erreurs dans un programme et ce sans en faire la demande à l'auteur. Un FW est un programme et ne fait donc pas exception à la règle. De plus la modification du FW est obligatoire pour permettre à d'autres programmes de fonctionner donc ça rentre bien dans le cadre de l'interopérabilité.

Ta question concernant les intérêts de Sony est très intéressante et malheureusement complexe. Car pour le moment il n'est pas prouver que cela porte atteinte aux intérêts légitimes de Sony en ne conservant pas le FW d'origine.


Edit: Par exemple les linkers DS dans le cluff de Nintendo il est interdit d’avoir recours à ce type de matériel il me semble et la justice française à débouté Nintendo dans sa plainte car les linkers rentre également dans le cadre de l’interopérabilité.

Source : http://www.bestofmicro.com/actualite/27344-linker-interdit-france.html

Donc toutes les personnes sur ce forum qui déclare que le jailbreak de la PS3 est illégale ont tous tort. J'ai expliqué dans un de mes messages sur une news de ce forum qu'une charte constructeur ne représente rien et ne compte pas et j'en apporte aujourd'hui la preuve.
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nicolas59200
Re: PS3 3.56 réparé !
je sais pas si tu as un programme en particulier a nous filer car perso moi g essayer et aucune logiciel ne reconnait mon DD
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djool27
Re: PS3 3.56 réparé !
la seul solution est l adaptateur usb pour dd interne et logiciel de restauration
a effectuer sur pc
je ne vois rien d autre
vraiment desoler pour toi dexter :-\
ou sinon peut etre que quelqu un a une reponse mais faut etre patient
mais se n est pas mort en tou cas ..sa c est sur!
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cR4p0
Re: Hack : Une faille permettrait de se débannir tout seul ou de
Titiks Wrote:Je suis atterré par les réactions de certains sur ce Forum...

Cela démontre une fois de plus que la majorité des "Pirates" sont de beaux égoïstes. Ils piratent une machine dans l'illégalité la plus totale (oui, les enfants, quand on achète une machine sous licence, on suit les règles, points. Sinon, on se prends un Linux et on développe sa propre bécane), et si ils se font sanctionner, ils pourrissent les joueurs honnêtes ? *1

A cause de hackers, mes données bancaires risquent d'être compromise et tout ce qu'on trouve à dire c'est "-mot censuré- Sony" parce qu'il y a une faille ? Tous les systèmes ont des failles, absolument tous, tout simplement parce qu'ils sont développés par des êtres humains, faillibles eux aussi. Faille ou pas, non, navré, il relève de la morale de chacun de l'exploiter. *2
Ici, c'est clairement une utilisation frauduleuse pouvant causer du tort à d'honnêtes joueurs, donc c'est le pirate le responsable. Des commentaires comme ceux de THEDHM font vraiment peur et dénote d'un égoïsme absolu. Le gars veut jouer gratuitement en volant des logiciel, se fait pincer et vole encore l'accès d'un autre qui n'a rien demandé pour jouer tranquillement chez lui ?
Vous êtes à vomir...*3

Et il y en a qui trouve encore que c'est normal ou la "faute à Sony" ?

Sony déclare la guerre ? Non elle a été ouverte par les Hackers qui publient leurs exploits en ligne pour se faire mousser ou promouvoir le piratage avec leurs multiples utilitaires de backup. Il n'y a pas eu de provocation de la part de Sony, juste un système fiable qui a tenu bien plus longtemps que les autres, ce qui a déplu aux pirates à l'égo sur-dimensionné. *4

Sony doit engager les pirates ? Quand ceux-ci répugnent à "servir le mal capitaliste" c'est difficile. Qui dit qu'ils n'ont pas essayé d'abord ? Dans la ville où je suis né, on offre des places pour des matchs de foot aux jeunes qui jettent des pavés dans la tête des chauffeurs de bus, "pour les calmer". Croyez-vous vraiment que c'est efficace ? *5

Enfin, voyez la splendeur maintenant de votre hack si "pur" devenir une véritable menace pour tout le monde...

Merci les gars, sincèrement.

Je vais réagir point par point à ta tirade, Titiks (laquelle était agréable à lire)

*1 Dire que la majorité des pirates sont des égoïstes n'est pas exact. Certes ils sont dans l'illégalité, mais ce que nous dit la news n'est pas entré en application et pour l'heure, aucune machine n'a été blockée au lieu d'une autre (dites-moi si j'ai tort). Le Hacking d'une console a de multiples objectif dont la possibilité d'offrir aux utilisateurs des fonctionnalités blockées (pour des raisons économiques, commerciales ou autres) par le constructeur. En ce sens ce n'est pas de l'égoïsme. Après certes si cette découverte est mise sur le marché et qu'un utilisateur lambda parvenait à blocker une autre console que la sienne, ça remettrait beaucoup de choses en question, et l'utilisateur ferait preuve d'égoïsme, mais ce cas n'est pas le cas de tout le monde.

*2 Sur ce point je suis totalement d'accord avec toi. Aucun système n'est infaillible. Je relève aussi, comme toi, la richesse de la plupart des commentaires totalement dénués de sens, à la "-mot censuré- Sony" comme tu dis. Pour ce qui est de la protection de tes coordonnées bancaires, je ne pense pas qu'elles soient remises en question avec cette découverte.

*3 Le pirate est responsable de ses agissement, cela ne fait aucun doute. Cependant, et comme je l'ai dit au dessus, il parait évident que la découverte n'est pas fait pour être offerte au grand public. Sinon, Sony se retrouverait effectivement devant un chaos de consoles hackées accédant au psn et des consoles OFW blockées. Ceci ne pouvant être toléré et accepté par les consommateurs que nous sommes.
Pour ce qui est de THEDHM, j'ai signalé son message, faut juste que les Modos se mettent au boulot ! ;)

*4 Le backup n'est qu'un part des possibilités, et encore une fois, résumer le piratage au lancements de backups est une vision tronquée de la réalité. Mais ce n'est pas le sujet. Pour autant, à part quelques-uns qui en tirent profit (je pense à GeoHot bien entendu), tous ne cherchent pas la gloire en trouvant ces failles, mais un moyen de permettre des nouvelles utilisations de leurs machines. Certes la PS3 a mis beaucoup plus longtemps que ces prédécesseurs avant d'être hackée à son tour. Mais il était pourtant inévitable qu'elle allait l'être à son tour. Je ne dis pas que Sony provoque les hackeurs, elle a d'ailleurs bien déjoué ces derniers, au vu de la toute récente disposition des CF. Mais les hackeurs de la PS3 (comme dans le temps avec la XBox) se sentent "revanchard" (je n'ai pas trouvé de mots plus appropriés) après que Sony ai promis de blocker les consoles en CF/Jailbreak.

*5 Nombre d'entreprises utilisent des Hackeurs pour sécuriser leurs systèmes. Je pense d'ailleurs que Sony en embauche. Je ne crois pas que le but défendu par les hackeurs soient d'être embauchés par Sony, ce ne sont pas les mêmes idéologies derrière ces deux types de hackeurs.
Après le "mal capitaliste" n'est plus de mon ressort... ;)

Au plaisir de te relire.

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sogeking_oyo Wrote:Franchement j'aimerai juste qu'on m'explique en quoi le hack est si génial.
Parce que perso je vois pas trop l'utilité.(on exclut la réponse sans argument profond du débridement de la console, dévellopé svp)

Ce n'est pas du tout le sujet de l'article. Si tu cherches l'utilité (ou plutôt les utilités du hack) tu trouveras un nombre incalculable d'articles sur le net.

PS : pas besoin d'aller bien loin tout compte fait (link)
Ceci n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
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meik
Re: Hack - Sony sévit, Graf_Chokolo perquisitionné, son matériel
J'ai lu un paquet de choses sur ce thread, et j'ai vu un paquet de choses qui m'ont fait saigner les yeux :)

Concernant la légalité, ou non, du reverse engineering, manque de bol on ne peut pas dire de manière catégorique si c'est légal ou non.
J'ai lu que c'était illégal de faire du reverse engineering sur des jeux video, en europe. Un jeu video est un logiciel comme un autre, donc c'est la même législation qui s'y applique. C'est du reverse engineering, c'est tout. Tu peux faire du reverse engineering sur de la cuisine aussi, c'est le même principe, tu pars d'un "produit fini" et tu essaie de comprendre comment il a été conçu.
Ensuite, il est *LEGAL* de faire du reverse engineering dans plusieurs cas, l'un d'entre eux étant d'assurer l'inter-opérabilité sur plusieurs plateformes. Par exemple, si on peut utiliser NTFS sous Linux, c'est grace au reverse engineering. Si on peut utiliser NetBIOS/CIFS sous Linux (les partages réseaux windows si vous préférez) avec Samba, c'est grace au reverse engineering. Et si on a pu constater que certaines grosses boites (dont SONY) volaient du code GPL et le ré-utilisaient en violant la GPL, c'est aussi grace a du reverse engineering.
En France, le reverse engineering est expressément autorisé par le code de la propriété intellectuelle (L122-6-1) quand c'est pour l'inter-opérabilité. En l'occurence, faire fonctionner Linux là dessus, ça rentre dans ce contexte là.

Ensuite, on loue notre PS3 à SONY ? La location implique qu'on rend l'équipement quand on a fini, et qu'on récupère éventuellement une caution à la fin (enfin pas obligatoirement). Alors je me doute que ça arrangerait sony qu'on lui rende sa console et qu'ils gardent en plus les 300 euros qu'on lui a filé pour la console, mais ça ne marche pas comme ça :-).
Et même si dans le contrat de licence de SONY on te dit que t'as pas le droit de faire ce que tu peux sur ta console, ça ne reste qu'un CLUF édité par un entreprise, et une loi est plus forte (il manquerait plus que ça, qu'une entreprise étrangères puisse dicter sa loi à un pays, même si je vous l'accorde, par les temps qui courrent on pourrait croire que c'est le cas). Je vous renvoie à l'article sur Wikipedia pour avoir quelques details et des liens supplémentaires:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... 3%A9nierie

Puis, envoyer les "hackers" en prison ? Ouais bonne idée, les prisons ne sont pas assez remplies comme ça. Puis surtout, c'est tout à fait adapté au mal qui a été fait.

Et pour finir, j'ai lu un truc à propos du risque d'interception des données bancaires lors des connexions au PSN qui contiennent des headers comprenant le numéro de carte et des trucs comme ça. C'est grace à des "hackers" que les gens savent que leurs données bancaires ne sont pas à l'abri. Il y a une norme qui régit tout ça, PCI-DSS (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/PCI_DSS), ça veut dire que SONY ne la respecte pas. Il faut se plaindre d'eux, pas des hackers.

Ah et j'oubliais, c'est grace au reverse engineering aussi qu'un ingé sécu de chez Microsoft a pu constater que SONY installait un rootkit sur nos ordinateurs pour s'assurer qu'on ne piratait pas des CD de musique. Le PDG de SONY a ensuite dit que tout le monde s'en foutait des rootkits, parce que personne ne sait ce que c'est. Bel état d'esprit quoi.
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joejoe
Re: Hack - Sony sévit, Graf_Chokolo perquisitionné, son matériel
greg33 Wrote:
niko5982 Wrote:Grosse erreur : le fait de posseder une copie de sauvegarde que ce soit en possédant ou non l'original est illégal....[...]

Art L126-6-1

La personne ayant le droit d'utiliser le logiciel peut en faire une copie de sauvegarde lorsque celle-ci est nécessaire pour préserver l'utilisation du logiciel.
[...]


Je rajouterai que les lois passées depuis t'autorisent à la copie de sauvegarde si et seulement si le support d'origine n'est pas protégé par un système anti-copie, ce qui revient à dire que la loi autorise les ayants-droits à limiter ou non ta liberté de copie. hors les bluray ps3 sont de mémoire cryptés, donc sur ps3 les backup sont parfaitement illégaux en France.
C'est une situation d'ailleurs très paradoxale, puisque la majorité des médias sujets aux copies de sauvegarde sont protégés par des DRM ou autres systèmes anti copies (et donc ne permettent pas d'utiliser son droit à la copie privée), mais par ailleurs la redevance pour le droit à la copie privée reste appliquée de manière systématique sur les supports type disque dur externe, CD-R, DVD-R ou +R, maintenant tablettes tactiles multimédia etc...



Pour en revenir au sujet, le post de MaGiXieN est je trouve plein de bon sens. En soi, le hack est loin d'être une mauvaise chose, mais globalement quelque chose de pourri l'a accompagné. Sony réagit très fort de ce côté, c'est assez légitime de leur part, même si je ne suis toujours pas sûr qu'il tape sur les bonnes personnes, mais surtout, la société Sony va-t-elle enfin se remettre en cause (et apporter des fonctionnalités tant demandées) comme elle a su le faire sur psp?

On sera fixé à la prochaine mise à jour majeure... Ou pas.
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greg3395
Re: Hack - Sony sévit, Graf_Chokolo perquisitionné, son matériel
niko5982 Wrote:
matyoupin Wrote:@GregM: ce n'est pas sony qui ont mis hors service certain périphérique non signé SONY ???
Sony ne veut aucune modif sur sa console, aucun programme non signé sony mais le Rétro-ingénierie est légal, il ne faudrait pas l'oublier non plus, de même que légalement nous somme tous en droit de nous faire une copie de sauvegarde.
Il est bien évident que la ps3 n'est pas un pc, ne soyons pas stupide, mais je pense que si une personne veut modifié le matériel qu'il a acheter, il en a le droit, si il veut se développer un soft pour lire ses avi, mkv ou autre, il en a le droit.


Grosse erreur : le fait de posseder une copie de sauvegarde que ce soit en possédant ou non l'original est illégal....On a trop longtemps entendu le contraire un peu partout mais la réalité est là : la copie de sauvegarde est illégale que l'on possède ou pas l'original.

Et il me semble que la rétro-ingénérie n'englobe pas le jeu vidéo et est de toute façon illégale en Europe.


Art L126-6-1

La personne ayant le droit d'utiliser le logiciel peut en faire une copie de sauvegarde lorsque celle-ci est nécessaire pour préserver l'utilisation du logiciel.

Note1: Le droit de réaliser une copie de sauvegarde ne peu bénéficier qu'à l'utilisateur légitime du programme.

Note 2: Ce dernier ne peut réaliser de copie qu'en un seul exemplaire.

Extrait de la loi anti-copie

Greg
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Cocopop
Re: [Hack] Les pirates bannissent les joueurs honnêtes !
Cette information est de plus en plus reprise par les sites spécialisés ce qui démontre la véracité des faits :(

Je cite :

La semaine passée, Sony annonçait via son blog le bannissement de certains comptes PSN d’usagers pirates, ceux-ci ont déjà répondu. En effet, les pirates ayant installé des puces dans leurs consoles ont décidé de compliquer la tâche du constructeur et de bannir du service en ligne de la PS3 des usagers « légaux » en les choisissant au hasard.

Pour cela, ils disposent d’un logiciel modifiant le numéro de série de la console remplaçant celui d’une console piratée par celui d’un utilisateur « innocent ». Surtout, cette manipulation étant irréversible, les victimes d’une telle manipulation ne pourront régler ce problème que devant la justice. La balle est désormais dans le camp du constructeur nippon, qui n'a pas encore réagi.

Source : Tom's Guide
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